КРЕЩЕНИЕ. ДЕТИ И ЦЕРКОВЬ. Все что с этим связано! Дискутируем... в каком возрасте вы по крестили своего малыша? ходите ли вы на причастие?
Мария:
Марин, а ты во что веришь сама то?
Дмитрий:
Болезнь -это ГРЕХ. Во как!!!!!! Хотя, я допускаю, что Наталья имела в виду, что болезнь - это наказание за грехи. А под это можно подогнать что угодно.
наталья:
Мария,вы опять все в одно целое,без разбора соединили.Церковь,конфессии,секты и просто общественные организации. Все что вы пишете...для меня не ново.У нас с вами получилось..."Один про Фому,другой про Ерему".Свидетельства и подтверждения факта излечения от наркомании,Спида и т.п.-это один из основных фактов учения харизматов,тем самым они пытаются показать людям,насколько Милостлив Господь,но....таковым Он является только в их церкви...поэтому все идите только к ним.НО,это вопрос ВЕРЫ и РЕЛИГИИ.Такие разногласия есть между католиками и православными,мусульманами и протестантами и различными другими конфессия.
А орг-ии,про которые пишете вы...вообще из другой области.В них нет ребцентров,нет трудотерапии.
наталья:
Цель их другая-сломить дух Русского народа,вывести из состояния сильной,бестрашной нации.Так как для многих мы представляем огромную опасность,а сломить нас очень трудно.Доказано историей.Для этого созданы спец.мозговые центры(так более понятно),где родоначальники все сект,орг-ий мозгуют над этим.И это не вымесел.
И то,о чем вы писали...... вряд ли им нужен наркоман или бомж,у которого за душой не гроша.Никто не будет с ними возиться,их мыть ,одевать, лечить, кормить.Взять с него нечего,это уже надломленный человек.
А Церкви,неважно баптисты, лютераны, католики,православные и т.п. видят в этом человеке...ЧЕЛОВЕКА.И выхаживают его не для дальнейшей наживы или,что бы опять сломить....а прекрасно понимая,что в нем есть Божье начало,и он такой же как и мы с вами.И более того,Бог его любит не меньше нас с вами.Для него он такой же любимое дитя.
Дмитрий:
Наталья, Россия для русских?;-)
наталья:
Нет,Дмитрий,иногда болезнь-это действительно наказание за грех.Но иногда болезнь,как следствие греха,дается человеку во спасение.Например,человек много лет пил...у него заболела печень.Бог его поставил перед выбором...или ты,перестешь пить, лечишься и тем самым продливаешь себе жизнь или продолжаешь пить.Итог ясен.
Но есть другие виды болезни,болезни души.
Уныние-разочарование-депрессия-суицид-ад.
Самое страшная болезнь для верующего человека-это уныние.Если человек,верующий впал в уныние,тем самым он не доверяет Богу,не верит в то,что на Все Его Святая Воля и все,что в жизни человека происходит,по повелению Бога и т.д.
наталья:
Ну это смешно.Зачемпридиратьсяк каждому слову.Я предполага,что вы поймете,что я имела ввиду:-(Увы.
наталья:
Предлагаю закрыть эту тему,ни к чему хорошему она не приводит.Очень много не понимания,не допонимания...да и времени отнимает много.ВСЕХ БЛАГ(F)
Дмитрий:
Наталья, а вот к примеру, лейкемия у ребёнка. Это к чему, в наказание или для спасения?.....ребенок, кстати, потом умер.
дарья:
Да, нет, Наталь, просто, я думаю, наоборот твои посты вызывают интерес и ты интересна как собеседник! Ты отстаиваешь свою точку зрения и знаешь что отстаиваешь! А не просто говоришь, что веришь в Бога, а сама не понимаешь во что веришь!
Дмитрий:
а непонимание от того, что вы, Наталья, уверовали в то, что только Бог всё определяет. А я думаю, что знание тоже играет роль. А так, вас послушать, то прям всё очень просто получается. Заболел человек - наказание, а то, что надо было, к примеру, что-то делать или не делать как-то опускается. Кто-то хочет сломить дух русского народа - просто так, забавы ради что ли? Ага, тёмные силы. Всё на свете имеет причинно-следственную связь. Сказки о доБре и зле оставьте для детей... Лучше бы рассказали о мироточении икон Божьей Матери.....
Алина:
Наказание за грехи родителей :'(. Наша калиниградская история: благополучный, богатый человек, но трудно назвать образцом для подражания в плане морали. Машина сбивает его дочь, девочка в коме, пронозы врачей (некоторые из них привозились из Москвы и Питера): не выживет, а если и выживет, то будет "овощем".Тогда он обращается к священникам, которые молятся непереставая за девочку, а ам он обещает изменить свою жизнь. Ребенок выживает, ей приходиться заново учиться ходить, разговаривать, держать ложку (на тот момент ей было 5 лет). Реабилитация прошла настолько успешно, что девочка даже пошла вовремя в школу, в 7 лет. Кстати, обещание отец сдержал. К сожалению, только кого-то теряя, понимаем, ЧТО на самом деле важно, что тратим время на пустую суету....
Дмитрий:
Алина, девочка умерла в 1969 году - родители учителя. Они жили в городе первой атомной электростанции в Обнинске.
Алина:
Дим, не поняла, поясни, пожалуйста
Дмитрий:
И то,о чем вы писали...... вряд ли им нужен наркоман или бомж,у которого за душой не гроша. Ну да, конечно, а охота за детьми богатых родителей не ведётся в школах(знаю не по наслышке)? А сын начальника управления ФСБ области, а теннисист Волков. Наверняка у каждого есть свои примеры. И не каждый бомж рождается бомжом.
Дмитрий:
Алина, болезнь как наказание или искупление написала Наталья. Но если не за что наказывать, если не за что просить искупления? Вот что я имел в виду. Наверное, за грехи всего человечества....
Алина:
Как не за что наказывать? Безупречных нет людей.Каждый хоть раз обманывал, злился и т.д. Я во всяком случае....
дарья:
А у меня вот какой случай был. 1987 год, советские времена, нигде и в том числе в моей семье, разговоров о Боге, вере не бывало, я не была крещена...
Будучи в первом классе, у меня появился братик и с младенчества я часто оставалась с ним одна в няньках. В один из таких дней, малыш закатывался в истерике, я не могла с ним справиться!
Я вышла на улицу и обратилась к небу с такими словами:" Боженька, возьми самое дорогое что у меня есть- октябрятскую звёздочку, но сделай так чтоб мой братик успокоился!!!" И побежала к соседке, чтоб её позвать, чтоб посмотрела, что с ребёнком, минут через 5 приходим- братик не только успокоился , но и уснул!(ch)
Откуда у меня появились такие мысли и вера в то, что такое обращение мне непременно поможет-не знаю, но тот случай 23-летней давности, как и тогда ясен в моей памяти!
дарья:
А,забыла дописать, звёздочка так и осталась лежать на скамейке!:-D
Дмитрий:
Как не за что наказывать? Безупречных нет людей. Конечно нет. Но, соизмеримо ли наказание????
Алина:
А мы гадости делаем практически ежедневно, но ведь наказание за это не следует мгновенно и "по размеру" за содеянное. Множество мелких камней весят столько же, сколько и один большой камень, так и здесь: много мелких ( с нашей точки зрения) гадостей= серьезная расплата.:-)
Алина:
Дашенька, такая история трогательная!(lo)
Мария:
А орг-ии,про которые пишете вы...вообще из другой области.В них нет ребцентров,нет трудотерапии. Видетели, Наталья Равич, я в отличие от вас пишу то, что знаю очень хорошо. И занималась я этой темой - религиозной - очень и очень долго. Так вот, специально для вас - именно беда российского законодательства - не могут они взять и закрыть нетрадиционные религиозные организации, которых полно и которые сеют отнюдь не доброе вечное. Не могут закрыть, потому что они регитсрируются как общественные организации. А вообще такое чувство, что с фанатиком общаюсь. Кстати, и фанатизм должен иметь границы - хотя бы, если не поимание, то уважение чужого мнения, отнюдь не диллетантского, прошу заметить.