КРЕЩЕНИЕ. ДЕТИ И ЦЕРКОВЬ. Все что с этим связано! Дискутируем... в каком возрасте вы по крестили своего малыша? ходите ли вы на причастие?
Мария:
Алин, я об этом писала. И те угрозы, которые шли в мой адрес и те взятки, которые мне предлагали, вплоть до квартир и денежного содержания, говорили красноречивее всего о том, что проблема очень серьезная.
Алина:
Пусть некоорые и пойдут в Храм "для галочки", кто знает, может это послужит началом настоящего пути к Богу. Не судите... (дальше все знают) И не надо требовать идеального поведения от всех верующих людей. Мы всего лишь люди и у всех есть слабости и недостатки. Безупречен был только Иисус. Так младенец, только учащийся ходить, делает это неуклюже и часто падает, натыккается на препятствия, и никому в голову не придет укорять его за это. Он научится.А для изменения себя иногда достаточно бывает и мига (как у распятого с Христом разбойника), а бывает и 40 лет нужно (как Марии Египетской)
Алина:
А никто из батюшек и не говорит, что безгрешен, они точно так же исповедуются в грехах, и наказывают их, поверьте. Кстати, водку священником никто пить не запрещает, главное, не до опьянения. у некоторых преставление о духовенстве как о ком-то "травоядном" старичке, с вечной скорбью на лице. А по поводу веры в душе.... Знаете, нельзя быть немножко беременной.... Либо есть вера, либо ее нет. И прийти в храм как в "намоленое" место... Молитвы-то разные бывают: благодарственные в том числе.
Мария:
Алин, полностью согласна. Я когда в Москве бываю, меня ноги сами в церкви тянут. В старые. Там даже аура другая. А вот в Храм Христа Спасителя в Москве сходила как в музей. Даже не екнуло ничего....
Дмитрий:
Че-то я не догоняю как это :Бог приходит не к здоровым,а к больным.....мой вывод из всех многословных постов Натальи Раввич: чтобы придти к Вере(Богу) надо: иметь тяжело больного ребёнка, болеть самому, иметь тяжело больных близких родственников, происходить из обеспеченной семьи, но убить её(семью) алкоголизимом или наркоманией.
А что делать нам, обычным людям, которые не пьянствовали, не употребляли наркотики, не имели родовых травм, не болели смертельными болезнями????...
Это только у меня такое отношение к постам Натальи, что как-то свысока всё это, с пафосом что ли, как к неразумным детишкам. Она уже упоминала, что у Бога нет рук, хочется добавить, что и языка, а Наталья избрана гласом Божьим.
Ирина:
Наталья говорила, что про Бога вспоминают, к сожалению, только когда беда в дом приходит. Часто ли вы вспоминаете про Него, когда у вас все хорошо?
Вот и ответ.
Алина:
Согласна с Ириной. Вот так и ребенка приходится шлепнуть иногда, чтоб дошло побыстрее.
Алина:
Дим, а Наталья себя и не объявляла гласом Божьим. Просто мнение свое высказывала, никого не уча и не навязывая ничего.. А соглашаться с ней или нет, личное дело каждого. Я согласна на 100%. Я тоже глас? Кстати, у меня нет мужа-наркомана, ребенка-инвалида и т.д.
Алина:
Если кому-то интересно, почитайте книгу тогда еще митрополита Кирилла "Слово пастыря"
наталья:
Дмитрий,вы меня простите....но это полный бред.Какой глас....вы что;-)Все что я цитирую,это НЕ ОТ МЕНЯ.Это написано в Библии или в учении Святых отцов.;-)Можно послушать или почитать профессора Московской Духовной Академии Осипова Алексея Ильича.Очень уважаю этого человека,все доступно объясняет.
наталья:
Болезнь -это ГРЕХ.И не обязательно ему быть доступным для глаз человека,он может прекрасно существовать внутри,в сердце человека.Самый страшный из них-это ГОРДОСТЬ.Так же есть эгоизм,злость,ревность и т.п. и т.д.А зависть,она вообще съедает все внутри человека.
Чикатило может тоже не пил и не курил,со стороны был примерным семьянином, а итог......
наталья:
Спасибо Алина за поддержку.Слава Богу,меня тоже миновала эта учесть.У меня свои обстоятельства для изучения и познания Бога.
наталья:
Мария Медяник вы меня чуть-чуть не правильно поняли.Я писала про ребцентры (реальные),которые существуют у нас в регионе.Баптисты и харизматы....это немного другое,чем свидетели,мормоны,саентологи и прочие.Например,у баптистов есть ребцентр.Он расположен в пригороде(не помню точно как называется поселок),удален от жилой местности...специально.Там люди проходят трудотерапию. Встают с петухами,молятся и занимаются по хозяйству до самого вечера(в общих чертах).У них все очень строго.
У харизматов чуть-чуть по другому.Если это за городом,то в принципе смысл тот же,а если в лоне церкви то за ним наблюдают.Привлекают к общественной жизни церкви,дают какие-то ответственные задания,ходят в гости....Т.е. любым способом отвлекают от наркотиках,пытаются заменить бывших друзей.Человек начинает понимать,что он кому-то интересен,кому-то нужен,начинает чем-то заниматься....У них это очень хорошо развито.
наталья:
С одной стороны,это очень хорошо.Люди бросают наркотики,избавляются от игромании,компьютерной зависимости.Из бомжей превращаются в людей,а некоторые становятся бизнесменами.Но считаю их ученье неправильным,не в ту сторону направлено(мое личное мнение,пишу то...что знаю 100%).Дмитрий писал про бизнес в вере,вот это про харизматов.Вот где реальные,большие деньги делаются на вере.Пусть они меня простят.
Мария:
Наталья, а какая разница то, коли речь идет о вере? Если взамен того чтобы верить, надо слепо подчиняться приницпам какой бы то ни было церкви, если человек получает не всю информацию о том, чем он знимается.... Я тоже пишу то, что знаю. Потому что темой нетрадиционных религиозных организаций в нашей области занималась слишком долго. И поверьте мне, ни одно писание (в любой религии, включая мормонов и сантологов их хватает) не стоит исковерканной человеческой сдьбы, разрушенных семей и несчастных в итоге людей. Трудотерапия есть в любой религиозной общине. Приведи больше людей к нам, обмани и замани, продай больше литературы и значков, съешь этот белый порошок... К слову, именно после употребления подростками в одной из таких общин на лоне природы порошка ( я его сама видела и даже сдавала на экспертизу) дети окончательно становятся управляемыми и уходят из дома. Ничего не помогает. Вернуть не возможно. Благое дело на обмане строится.
Мария:
Теперь об излечении от наркомании. У саентологов есть прогармма. Излечим. Поможем. Стоит не дешево. В итоге человека перелинивает так, что будь здоров. Мало того, всем "излечившимся" строго настрого запрещено проходитьь медицинское обследование на подтверждение потом излечения. Ни одного медицински подтвержденного факта излечения от такого "трудо-лагеря" нет. Церкви, занимающиеся этим, имеют очень серьезную базу - материальную, в первую очередь. И главная их задача не вылечить от чего то там, а привлечь как можно больше людей. И естественно более легкой наживой становятся каак раз те, у кого есть пробелмы - в семье, в работе, в личной жизни. Эти люди с психологическими проблемами легче поддаются внушению. Написаны целые трактаты по тому как "окружить заотой" в таких организациях - человека не отпускают буквально. Вокрг новичка постоянно находятся люди, демонстрирующие,ч о он всем здес нужен. Плата за это внимание слишком высока.
дарья:
Во хрень, то.......... Мария, получается, те, кто ходят, втюхивают книженции всякие- под дурманом какого то порошка? Кстати, что экспертиза установила- из чего этот порошок состоял? И как тебе разрешили там присутствовать и всё это видеть , без последствий для тебя? Очень страшно, бррррррррр!
Мария:
Дашуль, эт очень долгая история. Это были расследования. Ко мне приходили родители - дети которых были в разных организациях - за помощью. Я общалась и с московскими организаторами, и с литовскими и с нашими. Меня даже пытались обрабатывать по этим методикам. В одном случае потом было очень плохо.Я про саентологов. Их методы обработки - это высококлассные метолдики. Голова потом была как в тумане. А когда один раз я влездла в организацию, занимающуюся якобы приемом на работу людей, то чуть не потеряла сознание. Благо перед тем как идти, попросила чтобы мне через десять минут позвонили на мобильник. Звонок меня в общем-то и спас. Я практически уже отключилась. Разрешение спрашивать, когда готовишь такие вещи, в общем-то не у кого. Если всех в известность ставить, нифига не узнаешь. Порошок - экспертиза показала соль с примесью психотропных препаратов. Его выдавали за соль и давали детям (подросткам) как соль освященную Муном, которую необходимо добавлять в пищу.
Еленочка:
:-O(md)Нет слов!!!!!
Может тему переименовать в Осторожно Секты!?
А то вроде так мирно все начиналось о крещении деток, а сейчас!(md):-O
дарья:
Маш, и когда это всё узналось и доказательства были- невозможно "выгнать" такие опасные общины, хранящие и распространяющие такие вещества, из области? Вот родители все собрались и доканали власти, чтоб табор сравняли с землёй, а тут , мне кажется, такая же ситуация, нет?
дарья:
Да, Еленочка, мы не по теме- просто меня "затянуло"! Попросим Марью, чтоб освободила тему от лишнего!(ch)
Мария:
невозможно. все они регистрируются как общественные организации. по нашему законодательству, чтобы проверить деятельность общественной организации, необходимо заранее поставить ее в известность о предстоящей проверке. Ставят в известность, приходят - а там - разумеется - все показательно хорошо. В области нет даже ни одного психолога, способного дейсвтительно помочь таким семьям. Были случаи, мать пыталась силой свою дочь увезти из этой организации. Сделала только хуже. Девочка окончательно сбежала.
Марина:
Ой, какие страсти!!!